【客座總編面對面】朱剛勇:採訪者要「身處其中」,才能更真實地理解

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    READr 正式上線第一週,我們邀請到《人生百味》的共同創辦人阿勇來擔任客座總編。在任務期間,阿勇除了挑選有關社會議題的新聞,還分享自己喜歡的書、近期的影展和展覽(回顧朱剛勇選什麼新聞),用細膩的文字來表達自己的感受。那麼平常關注貧窮議題,並實際去街頭接觸人群的他,對於媒體的想像又是什麼樣子呢?
    READr 小編:在擔任客座總編的這一週,挑選新聞的時候,有沒有遇到什麼困難? 
    朱剛勇:分享新聞的時候,就發現好久沒有看新聞了。新聞網站很多都會有即時地更新,對於這種速食的內容會覺得有一點反感。
    很多人會需要即時地去吃那些訊息,一定要即時地發佈、當最早發(佈在社群網站)的人,還要給點評論,對於這樣的行為一直都、不知道耶,也不能說反感⋯⋯。
    READr 小編:你的意思是說即時新聞會讓人很難去理解事情的全貌,所以很難去評論嗎?
    朱剛勇:每個人的意識型態在不同的生長環境、教育、時代下被養成,有時我們(編按:人生百味團隊)陪伴的對象是與自己價值觀對立的人,但透過長期的相處、陪伴,進而去理解不同想法被養成的脈絡,所以才會感覺不到絕對的是非對錯,也不認為什麼觀念是絕對的錯誤或低能。
    當自己還沒有這麽清楚(是非對錯)的時候,卻要即時地去做判斷,讓人好緊張哦。就因為這個原因,我已經還蠻長一段時間沒有分享新聞,所以在接到擔任客座總編任務的時候,就重新去想自己平常會認真去看的文章跟新聞是哪種類型的,發現都比較偏專題或者這類(編按:關於都市貧窮、社會角落)的內容,但都不是很時事,這樣還會是所謂的『新聞』嗎?不知道有沒有符合期待。
    READr 小編:妳平常在臉書或者自己的社群上,不會分享一些新聞或評論嗎?
    朱剛勇:以前會耶,一直到一、兩年前都還會。一開始的話就所謂覺青嘛,什麼東西都要發布一下、評論一下,後來開始才專注分享自己比較關注的議題,像是貧窮、都市貧窮。可是現在看完之後覺得自己需要時間消化,蠻久沒有分享新聞,都發廢文(笑)。
    READr 小編:那接了這個任務之後有特別再回去看新聞,都是如何去挑選要放在 READr 上的新聞?
    朱剛勇:再回頭去看自己關注的議題,貧窮的議題或是人遭受到這個社會擠壓、漠視的,像這樣子的內容。更擴展一點的話,就會(思考自己分享過的新聞)⋯⋯啊!也跟同溫層有關吧,像十月有很多活動,勞工影展、女性影展等等,有些自己原本就有關注的活動,如果有機會、分享的東西有人閱讀的話,就會想要分享這樣的內容。
    READr 小編:在看你分享的新聞時,覺得你打的引言都好感性喔!從人的角度去寫評論,不管是在分享關於消防員權益的新聞、還是偏鄉醫療資源的缺乏,不會從很硬的譬如結構性問題去撰寫評論,是跟你的工作或平常接觸到的人有關係嗎?
    朱剛勇:如果以百味來講的話,各種觀點的人都有,但你們剛好挑到了一個非常微觀的人,我自己看東西都比較常在人的狀態跟面向。
    我也認為去討論制度、體制很重要。像我們這次做貧窮人的展,蠻多夥伴是走結構跟體制面,看的也是以一個國家、一個政權的角度,如何去改善貧窮者的生活。所以我覺得各種視角遠近的觀點都應該要具備
    看新聞的時候就是吧,譬如在看一個人的故事、或是今年GDP又如何,很容易有一股錯覺,就是我很懂這個人、很懂現在的局勢。但閱聽的人需要更多的歷史,難哦(笑)。
    READr 小編:你剛剛說接觸到這次的任務才特別去選新聞,因為某些原因已經一段時間沒有去看新聞了。那你覺得新聞媒體可以怎麼去改變、或是期待它成為什麼樣的角色,你才會重新開始看新聞?
    朱剛勇:再多更多的、具有意識的、把自己投身在其中的媒體們吧。
    在社會學裡,有很長一段時間,教授或學者會設計很專業的問卷,或是要求研究生去做什麼樣的統計,收回這些數據之後,就回到研究室裡去分析這些資料。可是到了近代的社會學,是講求 “Being There”,「身處其中」這件事情,你必須要進到田野裡、進入到空間之中,才有機會去感受,真實地去理解這件事情。而且身處其中時,比較能具有的觀點是——你不是站在至高點,彷彿去講述一個很大的數據。
    對我來講,「身處其中」這件事情,就會把自己變得很小。當自己變得很小,你就知道自己沒有那麼偉大、沒有那麼全觀,就會變得比較謙卑,懂得自我批判跟反思,這樣比較有機會可以進步。
    我覺得對於記者也好、採訪者也好,(能看見)有意識的人進入場域後所帶出來的視野,是件很棒的事。
    READr 小編:任務結束之後,有什麼感想?
    朱剛勇:我覺得很好玩,算是重新去面對「新聞」吧。還蠻不錯的挑戰,能夠從自己的經驗跟感受出發,用自己的感覺去觸碰各種類型的文字,很路人式的分享,「我小時候⋯⋯」、「我朋友⋯⋯」之類的(笑)。
    我完全不會認為新聞不重要或什麼新聞很重要。我覺得即時新聞也很重要,很多人守在電視機前面或是媒體前面,對於自己關注的事情想要有更進一步新的瞭解。我剛剛一直在想,自己比較常分享的內容可能是關於專題啊、介紹書啊、介紹展覽,這類型的報導已經沈澱很多時間、用很多時間去整理跟堆疊的事物,但這樣的內容也不是能用幾百個字就被閱聽人所理解。所以我也還在想,關於新聞或是關於其他事,我們自己很關注的事情到底要用什麼方法被理解。
    READr 小編:如果可以許願的話,會希望媒體可以增加哪些類型的報導?
    朱剛勇:藝術類、展覽類的新聞其實蠻少的。典藏(編按:典藏藝術網)會有、報紙也有一塊在做藝術類的新聞,可是除此之外,頂多就是記者會。但典藏這類的新聞,有時候使用的文字會用那個圈圈裡面的文字,對於藝術領域或是社會領域之外的人不好吸收跟閱讀,所以還蠻期待有藝術、展覽類的新聞。
    展覽是一件很棒的事,它能夠帶著我們去看一群人如何梳理一項議題,或是將內容用不同的表現方式做出來,所以如果關於展覽類的報導,可以類似像導覽一樣,文字更多一點,會覺得蠻有趣的。
    《報導者》有針對文化藝術出一系列的文章,我還蠻喜歡的。裡面有些文章會簡單介紹有哪些展、幾個展區,自己也因為報導的關係看過 2、3 個展覽。如果報導可以再讓人導向更深入的思考,或是把加入議題的門檻變得更小,讓人參與的動機更大,還蠻棒的。
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